中國科學(xué)院心理研究所的研究員高文斌，是2003年北京小湯山“SARS患者與醫(yī)護人員的心理干預(yù)”項目和“中科院心理所非典心理咨詢熱線”的負(fù)責(zé)人。

在接受本刊采訪時，他認(rèn)為，這次新冠疫情，尤其需要加強社會層面的心理引導(dǎo)和干預(yù)，“2003年非典造成的醫(yī)療直接支出，只占整個社會經(jīng)濟損失中的一小部分，其他大部分，包括相關(guān)生活、生產(chǎn)和受其影響的其他經(jīng)濟活動，都是由于從個人到社會群體的一系列過激連鎖反應(yīng)，以及一些不恰當(dāng)?shù)男睦硇袨閷?dǎo)致的。”

記者 | 陳璐


三聯(lián)生活周刊：身處抗疫一線的醫(yī)護人員很多出現(xiàn)了情緒波動甚至崩潰的問題，根據(jù)您在非典期間的經(jīng)驗，該如何應(yīng)對？
高文斌：嚴(yán)重的公共衛(wèi)生事件發(fā)生后，最早介入的醫(yī)護人員，因為休息時間不夠，替換人員也不夠，工作時間長、強度大，一系列壓抑、恐懼的心理反應(yīng)會出現(xiàn)。這次武漢情況也類似，所以現(xiàn)在全國組織力量及時派出醫(yī)療隊伍支援。

目前這個時間節(jié)點，醫(yī)護人員比較多會出現(xiàn)兩種心理問題。一種是有的醫(yī)護人員產(chǎn)生放棄心理。當(dāng)時在北京最早一批隔離醫(yī)院里，有醫(yī)護人員在污染區(qū)扯掉防護面罩，覺得反正也搞不清楚怎么辦，還不如先好好喘口氣，這就很危險。還有一種是醫(yī)護人員對自己的價值感產(chǎn)生質(zhì)疑。在很多不可控的情況下，尤其是年輕的醫(yī)護人員，可能會覺得干這個事情沒什么用，看不到希望。
根據(jù)抗擊非典的經(jīng)驗，建議發(fā)揮一些經(jīng)驗豐富、信任感強的醫(yī)護人員的行為示范作用，例如高年資的護士長，在團隊中會起到很好的效果。他們甚至可以不進污染區(qū)，只在外圍換衣服、消毒的過程中做一些事情，同樣可以起到示范和穩(wěn)定軍心的作用。

三聯(lián)生活周刊：患者面對醫(yī)療資源緊張、看病難的情況可能會出現(xiàn)一些沖動行為，這是患者心理問題的一種典型反映嗎？
高文斌：我認(rèn)為極端事件還是少數(shù)。雖然出現(xiàn)了個別患者的沖動行為，但面對不配合治療的應(yīng)對效果應(yīng)該會比非典時期有所好轉(zhuǎn)。根據(jù)非典時期經(jīng)驗，患者不配合往往是因為對于病的描述和預(yù)期不是很清楚，再加上本身的病痛癥狀，但這一次因為有了前車之鑒，醫(yī)護人員在應(yīng)對過程中會做出相應(yīng)解釋和說明。
另一方面，也和重癥患者的年齡有關(guān)。非典期間不少重癥患者都是青壯年，這個年齡段本身生命力很活躍，突然間這么大一個反差，自己不太能夠接受，容易引起沖突。雖然這次疫情的數(shù)據(jù)到目前還不是很準(zhǔn)確，但通過剛剛這一周的情況來看，重癥患者集中在年齡相對較大的老人和年紀(jì)較小的兒童（低齡兒童患者一般偏向參考重癥關(guān)注治療），需要提醒家屬理性對待。

為了應(yīng)對此類事件的發(fā)生，我們建議醫(yī)院在醫(yī)護人員上崗前和遇到突發(fā)事件后，提供專門的心理幫助。另外，一定要在患者入院時進行心理健康教育，這部分工作平時在正規(guī)的醫(yī)院也都有，但在這個特殊的時期，告訴患者可能發(fā)生的事情、如何自我調(diào)節(jié)、遇到情況找專人尋求幫助，就更重要。
這一次新冠疫情中，患者否認(rèn)和回避等心理問題較為突出，這也是為什么好多人跑，甚至躲起來的原因。這其實造成了很多治療上的耽誤，甚至更大范圍的污染。如果患者能夠認(rèn)同這個疾病需要治療，就能恢復(fù)到一個正常心態(tài)。
三聯(lián)生活周刊：情緒問題會對患者的病情造成影響嗎？
高文斌：我們當(dāng)時很快發(fā)現(xiàn)，有些病人癥狀的加重或者說是不穩(wěn)定，跟他的情緒狀態(tài)關(guān)系很大。人身上有很多交叉的神經(jīng)系統(tǒng)，呼吸既是這個疾病的主要癥狀，又是受情緒影響最大、最直接的一套系統(tǒng)。病人一旦恐懼緊張，就會有種喘不上氣兒的感覺，實際上他本來也喘不上氣，這就加重和混淆了一些狀態(tài)。所以我們送了一大批材料去小湯山醫(yī)院，病人可以規(guī)律性地聽10分鐘到20分鐘，自己做呼吸訓(xùn)練來輔助治療。

三聯(lián)生活周刊：非典時期，醫(yī)生和病人的心理問題是怎么得到改善的？
高文斌：北京小湯山醫(yī)院真正運轉(zhuǎn)起來以后，情況就好了很多。首先基礎(chǔ)的物資保障基本到位，流程也越來越清晰，醫(yī)護人員更多開始琢磨一些臨床的個體診療，具體到每個病人的細(xì)化方案，患者也對自己的狀況有了心理準(zhǔn)備，大家能夠回歸到正常狀態(tài)。并且，北京小湯山醫(yī)院當(dāng)時還調(diào)了一批部隊醫(yī)院心理科、中科院心理所等機構(gòu)的人員，去幫助前線醫(yī)患人員。
現(xiàn)在據(jù)我了解，武漢醫(yī)務(wù)人員配備的隊伍里面，也已經(jīng)有了心理科或者精神科的醫(yī)生。目前武漢疫情的防控問題仍是第一位的，但在國家衛(wèi)健委疾病預(yù)防控制局的詳細(xì)診療方案中，有關(guān)心理干預(yù)的部分已經(jīng)出來了，情況應(yīng)該會逐漸好轉(zhuǎn)。
三聯(lián)生活周刊：武漢這次的疫情擴散比非典時更嚴(yán)重，公眾普遍產(chǎn)生了焦慮情緒，該如何緩解？

高文斌：現(xiàn)在倡議大家戴口罩，見面不握手，一段時間過去，就可能會養(yǎng)成習(xí)慣，那么我們和人交往的親密方式就會發(fā)生變化。尤其是，現(xiàn)在公眾將武漢市甚至整個湖北地區(qū)都視作“疫區(qū)”，對這些地區(qū)來的人，會產(chǎn)生一種“心理距離”的加大，影響正常的社會來往。“心理距離”是社會心理學(xué)的一個基礎(chǔ)概念，主要影響因素是信任感、親密程度和安全感。如果簡單折算成物理空間，就是根據(jù)我們和一個人熟悉程度的不同，談話時保持的空間距離會不一樣。
目前屬于嚴(yán)控期間，多數(shù)人還沒什么感覺。但過一陣子開始上班，單位里嚴(yán)防死守，人們的心理距離突然拉大，那么你的孤立感或者不安全感就會增加。所以有關(guān)政府機關(guān)和大型企事業(yè)單位應(yīng)該開始有序地應(yīng)對新型冠狀病毒，做好至少一到兩個月的過渡引導(dǎo)，幫助大家平衡工作和生活。
三聯(lián)生活周刊：很多地方還出現(xiàn)超市掃空、口罩瘋搶的情況，怎么辦？
高文斌：如果之前沒經(jīng)歷過這類突發(fā)疫情，民眾心態(tài)肯定很難平穩(wěn)。政府能做到的是對基本物質(zhì)的保障和宣傳，要對居民的一些生活必需品有所承諾。其實整個國家的生產(chǎn)沒有受到重大影響，正常的物資保障沒問題，現(xiàn)在是民眾需求過度。

舉個例子，每個超市都有它自己的備貨周期，都是按照平常的貨量計算。比如鹽，備貨量可能只夠人們一周均勻地去購買，但由于疫情，大家突然在一天就把鹽買空了，備貨周期不夠，第二天去肯定還是沒有，恐慌這個時候就出現(xiàn)了。口罩也是一樣，14億中國人原來才多少人戴口罩，現(xiàn)在突然每個人都戴，不斷貨才怪。所以對社會心態(tài)的疏導(dǎo)需要具體化，從油鹽醬醋茶開始引導(dǎo)，越具體老百姓越踏實。
三聯(lián)生活周刊：現(xiàn)在社會上出現(xiàn)了各種過激反應(yīng)，像很多地區(qū)為了抗疫，斷掉各種交通要道，您怎么看？
高文斌：社會公眾的心理問題，可以分為三個階段。第一個階段是疫情剛開始時，人們覺得事不關(guān)己，自我防護意識不強；第二個階段是開始出現(xiàn)過激反應(yīng)；第三個階段，心理問題會開始增多，情況出現(xiàn)分化，甚至不一定和疫情相關(guān)。

現(xiàn)在我們正處在第二個階段。前兩天交通部、公安部都出面說不要斷路，不要妨礙正常的運輸出行，這是因為社會上已經(jīng)出現(xiàn)了過激反應(yīng)，不少地方把村和村、縣和縣都斷開了。我們需要明確，用障礙物、刨坑這些物理性方式斷路和我們現(xiàn)在所說的暫停公共交通減少疫情擴散，是完全兩回事。在不存在相關(guān)風(fēng)險的情況下，封路意義不大，應(yīng)該加強的是檢疫和人員鑒別。


中國這么大一個國家，交通運輸既是經(jīng)濟活動的重要組成，也是大家生活的必需品。這些自保行為擴大化后，對正常的經(jīng)濟和生活會造成風(fēng)險。現(xiàn)在還處于前期防疫階段，從防疫的角度來講肯定要嚴(yán)管，但每個人應(yīng)該從自己出發(fā)去判斷這個度的邊界在哪。
2003年非典造成的醫(yī)療直接支出，只占整個社會經(jīng)濟損失中的一小部分，其他大部分，包括相關(guān)生活、生產(chǎn)和受其影響的其他經(jīng)濟活動，都是由于從個人到社會群體的一系列過激連鎖反應(yīng)，以及一些不恰當(dāng)?shù)男睦硇袨閷?dǎo)致的。所以這次我們一直在強調(diào)心理干預(yù)不只是針對醫(yī)生和患者，從公共應(yīng)急事件角度講，應(yīng)該高度重視對整個社會心理的干預(yù)，幫助社會公眾回歸常態(tài)。

三聯(lián)生活周刊：公眾如何判斷自己是否應(yīng)該尋求心理干預(yù)的幫助？

高文斌：第一，是不是對事情過度集中聚焦，就是你是不是不能一分鐘不看手機，不能錯過任何新消息；第二，是不是有情緒上的失控，如果你最近感覺整個情緒總是特別的焦慮、緊張，不能控制；第三，正常的生活節(jié)奏是不是打亂了，該睡覺不睡覺，該做事不做事。這幾點如果有的話，我建議你去尋求心理干預(yù)。


專訪高文斌：疫情期間心理建設(shè)尤其重要

圖文簡介

中國科學(xué)院心理研究所的研究員高文斌，是2003年北京小湯山“SARS患者與醫(yī)護人員的心理干預(yù)”項目和“中科院心理所非典心理咨詢熱線”的負(fù)責(zé)人。 在接受本刊采訪時，他認(rèn)為，這次新冠疫情，尤其需要加強社會